На главную   Содержание   Следующая
 
СПОРЫ С АТЕИСТАМИ
 
ЧТО ТАКОЕ АТЕИЗМ?
----------------------------------

Конечно, атеизм - это религия. Со всеми атрибутами религии.

Священные книги атеистов - книги не очень умных ученых, в которых те пытаются доказать, что Б-га нет. ( Неумно доказывать недоказуемое и неопровергаемое). И что он все -таки есть, но зовут его по-другому ( см . след. пункт)

Бог - у атеистов это ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО СЛУЧАЙ. Якобы все случайно произошло и само собой возникло.

Ангел- Природа мать, которая мудро творит , используя естественный отбор.

Моисей ( Мухамед ) и т.д. У атеистов- Чарльз Дарвин.

Паства. Это те, которые верят во весь атеистический бред.

Священно- служители. Это те, кто пишет теории о эволюции и прочих глупостях, читают лекции, несут " свет знаний ".

Святые мощи - кости , челюсти и зубы всяких динозавров и неандертальцев, которым поклоняются, как доказательству правильности этой примитивной религии..

Ну и т.д.
===============================================
===============================================


ЕСЛИ АТЕИЗМ - ТОЖЕ РЕЛИГИЯ , ТО КТО ИЗ НИХ БОЛЕЕ НАУЧЕН?
------------------------------------------------------------------


Можно, конечно допустить, что Б-га нет. Но гипотеза наличия Создателя объясняет все, и в этой гипотезе нет противоречий. А гипотеза о его отсутствии порождает массу вопросов , на которые наука не может дать ответов.

Поэтому Иудаизм более научен, чем атеизм...
===============================================
===============================================

Условия возникновения жизни на Земле- случайное совпадение?
------------------------------------------------------------------


Жизнь может возникнуть и существовать только при строго определенных условиях, это не могут отрицать даже атеисты.
Но количество параметров, которых миллионы, и небольшое изменение хотя-бы одного из них , тут же делающее землю непригодной для существования высокоорганизованной жизни, говорит о том, что здесь не обошлось без вмешательства Творца.
Существуют триллионы галактик, в каждой из них миллиарды звезд, типов звезд множество-начиная от черной дыры и кончая красными гигантами. Но именно у Солнца-желтого карлика, , со строго
определенными параметрами, появилась планета тоже со строго определенными параметрами, пригодными для жизни.
Масса Земли, расстояние до солнца, скорость вращения вокруг оси, наличие воды, состав атмосферы, ,состав твердых пород,
температура Солнца, уровень радиации, и т.д. и т.п.
Изменение хотя бы одного параметра делает невозможной жизнь на Земле. Например: Солнце излучает больше ультрафиолета-жизнь невозможна, меньше-результат тот-же, нет растений, нет животных.
Земля ближе к солнцу-все сгорает, дальше-все покрыто льдом.
В атмосфере меньше кислорода или больше, есть озон или нет,
магнитное поле есть или нет и т. д.
математические расчеты показывают, что случайное совпадение
множества факторов практически равно нулю.
===============================================
===============================================

Правдива ли научная теория о цикличности мира (создание - существование - коллапс - создание)?
------------------------------------------------------------------


Такой теории нет. После Большого Взрыва ( Акта Творения) Вселенная начала и продолжает расширяться сейчас.

Есть гипотезы: ( научные)

1) Она будет расширяться вечно , температура, естественно падать,
вселеннкую ожидает тепловая смерть ( человеков, понятно, тоже)

2) Вселенная будет расширяться все медленнее, затем расширение прекратится, и под действием сил гравитации она начнет сжиматься. Температура растет, объем уменьшается, и когда размер вселенной станет равен 10 в минус 12 -й степени сантиметра, опять произойдет Большой взрыв ( Теория циклической Вселенной)
( Кстати, фантасты пишут, что в каждом цикле все повторяется до мельчайших подробностей. И я вот так сидел и стучал по клавишам, отвечая на этот -же вопрос бусчисленное количество раз..)

3) Вселенная расширится до опред. размера и ее состояние стабилизируется.

Но по какому сценарию будет идти процесс , ученые пока не знают, так как это зависит от массы Вселенной , а ее точно нельзя рассчитать, пока не будет доказана гипотеза о наличии во вселенной т.н. темной массы.

Как видно, в этиз теориях, точнее гипотезах нет Того, кто произвел Большой Взрыв, подготовил его , обезопасил Себя , определил Свое и наше место в родившемся мире...

Если ты верующий, я могу сказать тебе: Спи спокойно. Б-г дал нам вечную жизнь и обещание никогда не уничтожать..

Если ты не верующий, то задумайся об окружающем мире: Сколько мы сжигаем кислорода , вырубили лесов, а кислород в воздухе - не стало его меньше. Почему? Хотя ученые уже 100 !!!
лет вопят о нашей смерти от недостатка кислорода. ( подобных фактов можжно привести множество)

Земля вертитсяя вокруг С олнца 4, 5 млрд лет ( сказали ученые ).
Но из- за сопротивления межзвездного газа земля должна была
упасть на солнце еще 3, 8 млрд лет назад ( тоже сказали ученые) . Но они ничего не говорят, почему земля вообще вертится, или кто ее толкнул, и почему не упала до сих пор.
( и подобных фактов можно привести множество )

Поэтому спи спокойно. Наш мир кем- то управляется ( более развитой цивилизацией, всемирным разумом или еще кем- то , таким -же " научным ". ) А я не боюсь называть этого " кого-то " просто Б-г.
=========================================
===============================================

Прада ли, что Моисей был внебрачным сыном дочери фараона? ( с этим даже Зигмунд Фрейд был согласен)
------------------------------------------------------------------

Зигмунд Фрейд был специалист в психоанализе.
А в гинекологии, самолетостроении и библеистике - мягко говоря, не очень...

И его высказываниям в областях вышеупомянутых , а также и во многих других -- цена ноль...

А множество легенд о корзине с младенцем в своем большинстве
и имеют источником рассказ Торы о нашем любимом Мойше, т.е Моисее, а точнее Моше-рабейну.

В распоряжении историков есть только одна версия истории Моисея. Она изложена в Библии . За неимением других нам приходится опираться на нее.

Все остальные версии :
1) мусульманских " ученых" о том, что Моисей был египтянином и даже фараоном, поругавшимся со жрецами и убегшим, и уведшим...

2) антисемитов всех мастей о том , что Моисей был внебрачным сыном дочери фараона...

3) прочих проходимцев и дилетантов , пишущих всякий бред о мамзерах и о том, что под годами в Торе надо понимать недели, что Исус был украинцем, что этруски- это русские и т.д. - по понятным причинам внимания не заслуживают.

Допустим, что Моисей действительно был внебрачным сыном фараонши или дочери фараона.

1) Он убивает надсмотрщиков, бьющих рабов - он, внук фараона, всю жизнь проживший при дворе ?
- бред ? 1.

2) За это фараон решил казнить своего пусть и не совсем законного внука ? - бред ? 2.

3) Мать Моисея - принцесса - согласилась на казнь своего сына,
пусть и внебрачного из-за каких-то надсмотрщиков ? -бред ? 3

4) Этот принц убегает, потом возвращается , агитирует убечь
с ним разом несколько миллионов рабов, его никто не трогает,
он их таки уводит и 40 лет шатается с ними по пустыне ?-
бред ? 4.

Все это и многое другое не выглядит бредом только в одном случае, если Моисей- ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЧИСТОПОРОДНЫЙ ЕВРЕЙ, И ВСЕ ЭТО ЗНАЮТ , т.е. как и описано в Торе...

===============================================
===============================================

Почему Б-г создал красивые и ароматные растения? Ведь это излишество?
------------------------------------------------------------------
Тора предрисывает нам познавать Б-га на всех путях, т.е. уметь видеть во всем Его проявление.

Вот те-же растения.

1) Почему у цветов такой прекрасный запах? Что может быть прекраснее запаха розы? ( Для меня , например, он прекраснее запахов самых дорогих духов). Если установлено, Что насекомых прислекают совсем другие запахи?

Понятно, что это сделано Б-гом только ради человека.

2) Почему цветы так разнообразны и прекрасны на вид по форме и по цвету ? Ведь насекомые не обладают цветным зрением , и из -за отсутствия эстетического вкуса и понятий о прекрасном они безразличны к форме?

Понятно, что и это сделано только ради человека.

4) А зачем нужны лук, чеснок, перец и многие другие растения с острым и специфическим запахом и вкусом? Ну, сладкое яблоко, любой поест. Но никакой самый последний уважающий себя червячок " такую дрянь " кушать не будет.

А вот нам, человекам, как раз и нужны тысячи этих растений с невообразимым разнообразием вкусов и запахов.
===============================================
===============================================

В Торе сказано, что трава была раньше создана чем светила небесные, а как же фотосинтез?




1) Пока не было растений , не было и кислорода и вообще, атмосфера имела другой состав. Видимо , сквозь ту атмосферу проходило како-то слабое жеское излучение ( рентгеновское, например), что обеспечивало фотосинтез.

2) Иногда Тора пишет главное вначале, а второстепенное в конце. Но при повторе уточняет.
Вот следующий отрывок:

" Вот происхождение неба и земли при сотворении их, во время создания Господом Б-гом земли и неба. Никакого же кустарника полевого еще не было на земле, и никакая трава полевая еще не росла: ибо дождя не посылал Г-сподь Б-г на землю, и человека не было для возделывания земли; И пар поднимался с земли и орошал все лицо земли. "

3) Существуют множество правил и законов правильного про чтения и комментирования Торы.


4) Тгогда еще челолвека не было... Шло творение мира..Мир был другой. Может, и трава в тот период не нуждалась именно в ультрафиолете?
===============================================
===============================================




Как мог Моше-рабейну так точно описать этапы творения?
------------------------------------------------------------------

Моисей записал в Торе этапы творения так, как сегодня современная наука эти этапы и представляет. Но человечество выстроило историю возникновения Вселенной , Земли и жизни методами сложнейших астрономических, геологических, палеонтологических и т.д. исследований и математических расчетов.

А Моисей 3300 лет назад записал эти этапы каким образом? Вот эти этапы:

1) Творение неба и всего небесного ( в т.ч. нематериального)

2) Земли ( и всего материального)

3) Тьма, хаос и бездна

4) Свет - излучение

5) воду жидкую отделил от газообразной

6) вся земля покрыта водой

7) на земле появилась суша

трава

9) деревья

10 ) Светила обрели установившиеся периоды вращения, стали видны с земли , облачность и туман стали пропускать свет.

11) в воде возникает жизнь

12 ) на суше появляются птицы

13) Животные сухопутные

14) человек

Мы можем несколькими способами попытаться объяснить , каким образом Моисей практически правильно описал научные данные о возникновении жизни и всей Вселенной:

1) Случайно. Но теория вероятности утверждает, что вероятность с ПЕРВОГО раза придумать и правильно расположить этапы творения практически равна нулю. ( попробуйте 14 спичек пронумеровать, смешать еще с тонной спичек, закрыть глаза и с первого раза вытащить из этой кучи спички с номерами 1, 2, 3, 4 и т.д. до 14.

2) Позаимствовал у более ранних источников. Но тогда возникает вопрос :

а) где эти источники, ибо у нас нет упоминания о них ?

в) откуда эти еще более ранние источники получили информацию?

3) Сел на машину времени, прилетел в 20-й век, изучил космогонию, археологию , палеонтологию, вернулся и саписал прочитанное. Что-то из области фантастики, видимо...

4) Получил информацию свыше, от Того, Кто все это и сделал.

Тоже вроде , антинаучно, но это предположение наиболее разумно, чем все остальные...

И более научно. У всего есть творец. И у Вселенной он должен быть. И есть Сверхсущество , создавшее все .
И это Сверзсущество передало через Моисея нам эту информацию.

===============================================
===============================================


Где доказательства, что до потопа радуги не было?
------------------------------------------------------------------



1) В Торе в некоторых местах Б-г говорит Моисею:" делай так как я тебе показал" . То-есть некоторую информацию, полученную от Б-га, Моисей передавал старейшинам и она дошла до нас ( в составе т.н.Устной Торы ). Так в ней ясно говорится, что до потопа радуги не было.

2) "( И сказал Б-г Ноаху и сынам его с ним так: (9) Вот, Я устанавливаю союз мой с вами и с потомством вашим после вас, (10) И со всяким живым существом, что с вами: из птиц, из скота и из всех зверей земных, которые у вас, из всех, вышедших из ковчега, из всех животных земных; (11) И устанавливаю союз Мой с вами, и не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет более потопа на погубление земли. (12) И сказал Б-г: вот знак союза, который Я даю, между Мною и вами, и между всякою душою живою, которая с вами, - на вечные поколения. (13) Радугу Мою дал Я в облаке, и будет она знаком союза между Мною и землею. (14) И будет, когда Я наведу облако на землю, и появится радуга в облаке, (15) И Я вспомню союз Мой, который между Мною и вами, и между всякою душою живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на погубление всякой плоти. (16) И будет радуга в облаке, и Я увижу ее, чтобы вспомнить союз вечный между Б-гом и всякою душою живою во всякой плоти, которая на земле. (17) И сказал Б-г Ноаху: это знак союза, который Я поставил между Мною и всякою плотью, которая на земле." ( Брешит, Ноах, 9:8-17) - из этого отрывка из ТОры видно так-же, что радуга появилась после потопа.

3) После потопа изменились некоторые пораметры нашего мира, поэтому вполне возможно, что поменялся угол преломления или спектр излучения или диапазон чувствительности человеческого глаза, и мы стали видеть радугу.

4) За отсутствием других источников информации , столь-же древних и авторитетных, как Тора, придется все-таки верить Торе...
===============================================
===============================================


Где научные доказательства, что радуги до потопа не было?
------------------------------------------------------------------

А где научные доказательства , что она до потопа была.?

В связи с отсутствием доказательств и того и другого приходится довольствоваться единственным документом- Торой, дошедшим до нас с тех времен и данным не кем- нибудь, а Самим Б-гом...
===============================================
===============================================


Атеизм утверждает, что жизнь возникла в т.н. " первичном водном бульоне ". Какова вероятность этого события?

Расчеты показывают, что вероятность возникновения в водной среде аминокислот и белков равна нулю, так как присутствие воды ( как самого сильного растворителя ) содействует не полимеризации, а деполимеризации [расщеплению крупных молекул на более простые] . И гораздо вероятнее спонтанное растворение, и поэтому оно происходит гораздо быстрее, чем спонтанный синтез .
А под поверхностью воды недостаточно энергии для активации последующих химических реакций; вода в любом случае препятствует росту более сложных молекул.

==============================================
===============================================
Могла ли жизнь возникнуть сама-собой в атмосфере?
------------------------------------------------------------------
Вероятность возникновения сложных аминокислот в актмосфере равна нулю, учитывая тот факт, что та же энергия, которая расщепляла бы в атмосфере простые химические соединения, еще быстрее разлагала бы на составные части любые образовавшиеся сложные аминокислоты.

============================================
==============================================
Какова вероятность " случайного " совпадения миллионов параметров, делающих Землю идеально пригодной для жизни человека?
------------------------------------------------------------------

Вероятность того, что миллионы параметров Земли и Солнца совпали таким образом, что возникли идеальные условия для возникновения и существования жизни на земле : размер Земли, состав атмосферы, расстояние до Солнца, наклон оси, скорость вращения, масса Земли, размер Солнца, спектр его излучения, масса и т.д. и т.д. практически равна нулю
===============================================
===============================================


Если жизнь возникла случайно на Земле, значит она должна возникнуть и на других планетах?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да. Вселенная настолько велика, что практически можно оперировать понятием бесконечности.

Итак: бесчисленное кол-во звезд. У миллиардной доли из них есть планеты , где тоже возможно возникновение жизни ( а почему и нет, если на Земле это произошло?) .

Миллиардная доля от бесконечности тоже бесконечность. Значит во вселенной - бесконечное число планет с жизнью.
На миллиардной доле из них появились цивилизации. Миллиардная доля от бесконечности тоже бесконечность. Значит во Вселенной - бесконечное число цивилизаций.

Но наше Солнце - молодая звезда. Значит большинство цивилизаций - более развитые.


Почему тогда наша земная жизнь и цивилизация- уникальна ( единственна ) во Вселенной?

Только не надо про летающие табуретки. Космос мертв. Нет излучений раумных существ, и их самих нет...
===============================================
===============================================

Является ли Пятикнижие Моисея Б-гом данной книгой?
------------------------------------------------------------------

Как уже говорилось выше, не мог Моисей изложить этапы возникновения Вселенной, Земли, растительного и животного мира в полном соответствии с современными научными теориями.
Ибо не мог Моисей этого знать в принципе, не мог сделать это случайно, и скорее всего у него не было машины времени.
Во-вторых, не мог в те древние времена, когда еще почти не было письминности, один человек(или даже группа) описать период длительностью 2488 лет с указанием названий населенных пунктов
и их местоположение на огромной территории, названия племен, их миграцию, описать множество событий, множество имен отдельных людей.
В третьих, В Пятикнижии приведены пророчества, которые практически все исполнились или находятся в процессе исполнения.
В -четвертых, анализ текста Торы, построение фраз и стилистика
также ясно говорят о невозможности для человека написать эту книгу.
Можно приводить и в-пятых, и в десятых, и в - сотых, но стоит-ли?
===============================================
===============================================

Почему Б-г допускает убийство невинных людей?
-----------------------------------------------------------------

Притча:
Забрел случайно дикарь в город. Ночь, но в одном доме ( это
была больница ) окно светится. Заглянул он туда, и о Ужас! Лежит на столе голый человек , а вокруг него люди в окровавленных халатах копошатся, режут его, кишки из него вытаскивают, при этом улыбаются, меж собой переговариваются. В страхе великом рванул дикарь в свои джунгли, и до самой смерти рассказывал всем какие ужасные люди живут в городах.

Так и мы смотрим на наш мир не глазами Того, Кто его сотворил и Кто понимает все обо всем происходящем, а как
тот дикарь, который увидев и познав маленькую долю действительнрости, пытается познать великое и тайное...

===============================================
===============================================

Б-г сказал : " Да будет свет " , а Солнце сотворил гораздо позже.. Так откуда свет мог взяться? И как это за 6 дней мир можно сотворить?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1) Прежде, чем говорить о Торе, ее надо прочитать, причем на том языке, на котором она написана.Потом ее надо изучить, потом изучить комментарии. А потом можно вступить в спор с десятками тысяч
величайших умов человечества, которые досконально, каждую букву
исследовали в течение зооо лет.

2) Что касается 6 дней творения- с точки зрения Теории относительности проблем нет. Тогда время текло гораздо медленнее и каждый "тот" день , возможно равнялся по продолжительности миллионам наших лет...

3) Что касается света-теория Большого Взрыва ривечает на этот вопрос.
Электро-магнитное излучение в видимом диапазоне сществовало до появления солнца.
===============================================
=============================================================================




Теория Дарвина-принимать ли ее всерьез?
---------------------------------------------------

Сегодня мало кто из честных и серьезных ученых считает эту т.н. терию научной. Придерживаются ее люди или недалекие, или нечестные. Например , ее сторонники всячески скрывают тот факт, что Дарвин был глубоко верующим человеком, закончившим богословский факультет, который верил в Б-га, в то, что тот сотворил жизнь. А также верил в то, что живые формы могут изменяться в результ. эволюции.:
"...Есть величие в этом воззрении, по которому жизнь с ее различными проявлениями Творец первоначально вдохнул в одну или
ограниченное число форм..." Ч.Дарвин. Происхождение видов."
Теория эволюции -тоже вера, но никак не наука.В нее можно только верить, т.к. научного фундамента у нее нет.Например, сторонники теории верят и призывают верить нас, что когда-то были условия для зарождения жизни, а сейчас нет.Они верят, бесчисленные переходные формы просто еще не найдены(хотелось бы посмотреть на полу-живородящего, полу-яйца несущего, полухладнокровного, полутеплокровного, с полуперьями-получешуей-полушерстью, полумлекопитающего-полу-чем? Они верят в то , что падали метеориты, распылялаь радиация, появлялись мутации. Они верят в то, что крылья развились и появились у тех, кто пытался летать . Но ведь дураку понятно, что для того, чтобы пытаться летать, уже нужны крылья.

"Дарвинизм никогда не объяснял явления, это всего лишь историческая теория, комментирующая развитие мира с позиции эволюции." Д-р.Карл Г.Ххемпл
===============================================
===============================================
 
be number one